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 Comment nommer un truc ?

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Borny
Philosophe
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Sur quelle planète etes vous ? : Un caillou de 12000 km de diametre
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MessageSujet: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 15:34

Voilà, il m'est venu une question [pour ceux qui ne me connaissent pas, des question me viennent..].

Bon alors comment dire ? voilà :

Comment donner un nom à un truc ? On le nomme généralement à l'aide de sa fonction, une calculatrice vient de calculer... ou de sa racine, felis catus donne felix le chat.

Mais comment est venu l'idée de nommer un truc ?

Je ne sais pas, un jour ya un mec il est venu et il a dit "arbre" - mais ya très longtemps. Le besoin de nommer un truc surement, alors arbre ce sera ça (vous imaginez un arbre).

Bon, c'est bien mais comment le mec en face de lui peut comprendre que le truc (car pour lui c'est toujours un truc) qui se trouve devant lui et qui lui est présenté est désiré être nommé "arbre" par celui qui parle ? [si vous ne comprenez pas cette phrase, imaginez uniquement la situation du barbare qui comprend pas].

Dans le cas où un language évolué existe déjà (avec des phrase et tout et tout), il est facile de faire comprendre cela rapidement : "ceci sera un arbre".

Mais sans phrase ni rien ?

Car un jour, il y a très longtemps, lorsque les guerres se déroulaient avec des bout de bois et ossements (que l'on ne nommait pas encore), les mots n'avaient pas été inventé.

De même, comment conceptualiser le terme d'invention sans mots ? "J'ai crée le concept de l'invention". Aie trop compliqué pour le barbare de base avec son bout de bois qu'il ne peut nommer (d'ailleur sait-il qui il est ?).

[...]

Tout ça pour dire, qu'il devait y avoir des gens super-intelligent à cette époque, bien plus intelligent que nous (et donc que moi -> et oui.. ) pour inventer le language.

Conclusion : nos ancêtres étaient intelligents.

Sans parler de la tour de babaOrhum...

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Shuya
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 15:44

Jane elle arrive a se nomer devant tarzan sans qu'il comprenne quedal!!
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DarkSpirit
Jedi en mission
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 15:44

Moi je pense plutot que le langage est venue avec la descente du larynx dans la gorge... C'est grace à celà que les premiers mots ont pus etre prononcé ^^ (vous pouvez vérifié, c'est la théorie actuelle ^^)

Enfin bref, la notion de langage arrivant, ca a permis de définir certains objets, dans le besoin de se faire comprendre plus facilement. Forcément, il n'y avait que certains mots, pas de phrases, mais ca suffisait pour se faire comprendre Smile

Enfin voila quoi, je pense que c'est plutot venus tres naturellement Wink
Regarde, un bébé, il apprend de lui meme certains mots.

D'ailleur ca me fait penser à une expérience réalisé il y a fort longtemps :
Un scientifique avait isolé du monde un groupe de nouveaux-nés, et il s'est avéré qu'ils ont développé naturellement leur propre langage pour se comprendre ^^
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Bj0
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 15:45

oula ... hey on est pa en philo... on sen fou...

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Htkra
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 20:30

Eh bien Bjo tu n'es plus habitué aux sujets lancés par Dorian eh bien voila , le premier post de cette rentrée a vu le jour ^^

POur l'exemple des bébés , ils apprennent en grande partie par le biais de l'imitation même si cette thèse a été écartée elle reste un fait Smile
Je pense personnellement qu'un langage est essentiel entre 2 êtres vivants Wink
En effet, lorsqu'il y a rencontre/interaction des 2 individus ils sont en quelque sorte obliger de communiquer pour donner leur pensée ...

Ta question Dorian est celle de l'origine des mots , les êtres à l'origine de ce monde ne possédait pas de langage (cf cours de Schmitt) et étaient donc bien obliger de trouver des termes pour chaque chose (les plus utiles) , ces mots étaient peut être des sons mais en gros ils savaient ce que l'autre souhaitait dire ...

Comme l'être humain, le langage et donc par la même occasion les mots ont évolués au fil du temps Wink

Voila, je ne vais pas m'éterniser mais je pense que chaque mot a trouvé sa place au fil du temps par les différentes interactions que les individus ont pu avoir dans le passé .
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Bj0
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 20:53

Shocked a oui c vrai javai oublier ke dorian reflechi un peu tro parfois...
mais bon c comme sa kon laime Wink

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NòóZ
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 22:28

Pour ma part, la seule chose que j'ai comprise, c'est ça Very Happy :


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Bj0
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Lun 11 Sep - 22:50

moi je nai meme pa essayer de lire Wink

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kops.lnx
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Mar 12 Sep - 1:51

vas voir schmitt, et demandes lui de t'expliquer "les origines de la communication"

ps: desole si ca a deja ete dit, mais vu le topic, j'ai une grosse flemme de le lire Very Happy

edit: finalement j'ai lu en travers vite fait...
DarkSpirit a écrit:
D'ailleur ca me fait penser à une expérience réalisé il y a fort longtemps :
Un scientifique avait isolé du monde un groupe de nouveaux-nés, et il s'est avéré qu'ils ont développé naturellement leur propre langage pour se comprendre ^^
ca c'est trop abused

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Est-ce que ça vous dérangerait que le milieu de mes phrases interrompe le début des votres ?
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Borny
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Mar 12 Sep - 14:29

NòóZ, c'est JP (admin) qui a modifié mon profil, et j'ai la flemme de le remettre comme avant, surtout que vu qu'il m'a mi un truc spécial je suis le seul à pouvoir être philosophe ici (enfin, sans que l'admin touche à tout...).

La descente du larynx dans la gorge, certes, mais comment celui là est-il venu ici ?

En svt, il y a un truc qui dit "la fonction crée l'organe" si l'organe ne sert à rien il disparait...

Donc ce serait un besoin de nos ancêtre de communiquer qui aurait fait apparaître ce larynx.

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Nemesis
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Mar 12 Sep - 18:07

Borny tu reprend de mauvaise habitude
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DarkSpirit
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Mar 12 Sep - 19:13

La fonction créé l'organe, certes, mais parfois l'organe créé la fonction à mon avis ^^
Je pense que par le fait du hasard, le larynx est descendu dans la gorge. Grace à cette innovation, nos ancetres ont pus émettres des sons plus complexes... Apres, l'association de "mots" (ou plutot sons à ce stade) à des objets s'est faite naturellement et tres tres doucement ^^
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NòóZ
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Mar 12 Sep - 20:32

Borny a écrit:
NòóZ, c'est JP (admin) qui a modifié mon profil, et j'ai la flemme de le remettre comme avant, surtout que vu qu'il m'a mi un truc spécial je suis le seul à pouvoir être philosophe ici (enfin, sans que l'admin touche à tout...).
Je sais bien, j'étais présent quand il a modifié ton profil Rolling Eyes
Toujours est-il que tes paroles à propos de "comment nommer un truc" me paraissent très philosophiques ! tongue
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Borny
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Mar 12 Sep - 21:05

^^, si on part du principe que 'la fonction crée l'organe', que la selection naturel élimine les plus faibles, d'une autre façon, les moins évolués...

Il apparait que la communication aurait été un avantage évolutif pour l'homme qui aurait peut-être permis sa survie.

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Olympi
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Jeu 5 Oct - 0:43

C'est simplement que dieu a coder (goder j'ai envie de dire ah ah ah) l'univers, la vie et tout le reste en perl qu'on a put parler.

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NK
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MessageSujet: brainfucked !   Jeu 5 Oct - 5:13

ce a quoi je répond :

++++++++[>+++++++++<-]>.>+++++++[<++++>-]<+.+++
++++..+++.>++++[>++++++++<-]>.[-]<<++++++++.---
-----.+++.------.--------.>++++++++[->++++<]>+.
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Shuya
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Ven 20 Oct - 15:53

Et comment nommer un turc ??????? Razz
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chewbi
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MessageSujet: Re: Comment nommer un truc ?   Ven 20 Oct - 15:58

ONUR
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